znajomość Unixa a zanjomość Linuxa

[¶wirek]

Witam, powiedzcie proszę czy znajomość Linuxa pozwala obsłużyć Unia?
niektóre osoby oba pojęcia jako jednoznaczne, co więcej kiedy lunąłem na
stronie z poleceniami Unixowymi wydawało mi się że są one niemal takie
same. A tak ogóle czy z podstawą Linuxa jestem w stanie obsłużyć Unia?

Z góry dzięki za wszelką pomoc
Pozdrawiam
Świrus

[Grzegorz Rumatowski]

Post by ¶wirek
Witam, powiedzcie proszę czy znajomość Linuxa pozwala obsłużyć Unia?

Teoretycznie tak. Praktycznie nie zawsze. O jakim UNIXie piszesz ?

Post by ¶wirek
niektóre osoby oba pojęcia jako jednoznaczne, co więcej kiedy lunąłem na
stronie z poleceniami Unixowymi wydawało mi się że są one niemal takie
same.

polecenia tak. Opcje już nie zawsze.

Grzechu

[¶wirek]

hm... firma która wymaga tego ode mnie pisze tylko: "wymagana podstawowa
znajomość Unixa", nie dam rady dowiedzieć się jakiego myślę że wszystkich
;)

ponadto wczoraj widziałem w necie szczegółowe drzewo genealogiczne Unixa i
wynikało z niego że Linux i MacOS to również Unixy więc chyba jednak można
byłoby przyjąć takie założenie (?)

[Grzegorz Rumatowski]

Post by ¶wirek
hm... firma która wymaga tego ode mnie pisze tylko: "wymagana podstawowa
znajomość Unixa", nie dam rady dowiedzieć się jakiego myślę że wszystkich
;)

W takim przypadku, znajomosc Linucha Tobie calkowicie wystarczy. Jakby co
zawsze masz man, aby sprawdzic opcje polecenia.

Post by ¶wirek
ponadto wczoraj widziałem w necie szczegółowe drzewo genealogiczne Unixa i
wynikało z niego że Linux i MacOS to również Unixy więc chyba jednak można
byłoby przyjąć takie założenie (?)

Linux != UNIX nie porownoj traktora do porshe. Linux to takie "chcial bym
bc UNIXem ale nie potrafie". Dobra moze przesadzam, po za tym to temat na
pcoa.

[Dariusz K. Ladziak]

On Fri, 12 Aug 2005 07:38:39 +0200, Grzegorz Rumatowski

Post by Grzegorz Rumatowski
Linux != UNIX nie porownoj traktora do porshe. Linux to takie "chcial bym
bc UNIXem ale nie potrafie". Dobra moze przesadzam, po za tym to temat na
pcoa.

Raczej "chce byc systemem operacyjnym ale nie takim badziewiem jak
Minix..."

[Dariusz K. Ladziak]

Post by ¶wirek
hm... firma która wymaga tego ode mnie pisze tylko: "wymagana podstawowa
znajomość Unixa", nie dam rady dowiedzieć się jakiego myślę że wszystkich
;)
ponadto wczoraj widziałem w necie szczegółowe drzewo genealogiczne Unixa i
wynikało z niego że Linux i MacOS to również Unixy więc chyba jednak można
byłoby przyjąć takie założenie (?)

NIe. MacOS w ktorejs wersji oparty jest na zrodlach jadra Uniksa (nie
pomne ktore wersje MacOS i ktorego Uniksa), Linux zas to ewidentna
schizma - komplet funkcji systemowych Uniksa napisany calkowicie od
poczatku. Wszystko co jest wspolnego w kodzie Uniksow i Linuksa
powstalo po stworzeniu Linuksa - czyli to juz wspolny dorobek


Znajac powierzchownie MacOS oparty na kernelu Uniksowym na ogol nie
znasz zbyt dobrze srodowiska Uniksowego (a lepiej napisac -
Posiksowego) - srodowisko MacOS jest ciut odmienne. Znajac Linuksa
znasz srodowisko Posix - i z takim sie zetkniesz (plus minus drobne
roznice - wiekszosc Uniksow i wiekszosc Linuksow jako podstawowego
sbella uzywa shella Bourne'a - czy to bedzie sh czy bash czy inne
modyfikacje a taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa
csh - sh to mozesz sobie na wlasnym koncie uruchomic}.

[Piotr KUCHARSKI]

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

p.

[Piotr KUCHARSKI]

Post by Piotr KUCHARSKI

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

Halo, w którym miejscu? Proszę mi nie szkalować Solarisa i odwołać to csh
w skryptach startowych. :)

p.

[Dariusz K. Ladziak]

Post by Piotr KUCHARSKI

Post by Piotr KUCHARSKI

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

Halo, w którym miejscu? Proszę mi nie szkalować Solarisa i odwołać to csh
w skryptach startowych. :)

Przynajmniej starsze wersje jakos tak mialy - a moze nie solasis a
SunOS jeszcze? kurcze, nie jestem pewien ktory ale ktorys z Sunowskich
uniksow mial taka przypadlosc...

[Fuma K]

Post by Dariusz K. Ladziak

Post by Piotr KUCHARSKI

Post by Piotr KUCHARSKI

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

Halo, w którym miejscu? Proszę mi nie szkalować Solarisa i odwołać to csh
w skryptach startowych. :)

Przynajmniej starsze wersje jakos tak mialy - a moze nie solasis a
SunOS jeszcze? kurcze, nie jestem pewien ktory ale ktorys z Sunowskich
uniksow mial taka przypadlosc...

jeśli dobrze opamiętam to SunOS 4.1.x uruchamiał skrypty startowe sh (i
to nawet nie bash'em)

Fuma K.

[Pawel Z.]

Post by Fuma K

Post by Dariusz K. Ladziak

Post by Piotr KUCHARSKI

Post by Piotr KUCHARSKI

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

Halo, w którym miejscu? Proszę mi nie szkalować Solarisa i odwołać to csh
w skryptach startowych. :)

Przynajmniej starsze wersje jakos tak mialy - a moze nie solasis a
SunOS jeszcze? kurcze, nie jestem pewien ktory ale ktorys z Sunowskich
uniksow mial taka przypadlosc...

jeśli dobrze opamiętam to SunOS 4.1.x uruchamiał skrypty startowe sh (i
to nawet nie bash'em)

"skrypty startowe" w sh to chyba cos normalnego dla normalnych
systemow operacyjnych ;-P

Post by Fuma K
uname -v
head /etc/rc

#!/bin/sh

P.

[Fuma K]

Post by Pawel Z.

Post by Fuma K

Post by Dariusz K. Ladziak

Post by Piotr KUCHARSKI

Post by Piotr KUCHARSKI

taki np. Solaris od pierwszego skryptu startowego uzywa csh

W którym miejscu??!

Halo, w którym miejscu? Proszę mi nie szkalować Solarisa i odwołać to csh
w skryptach startowych. :)

Przynajmniej starsze wersje jakos tak mialy - a moze nie solasis a
SunOS jeszcze? kurcze, nie jestem pewien ktory ale ktorys z Sunowskich
uniksow mial taka przypadlosc...

jeśli dobrze opamiętam to SunOS 4.1.x uruchamiał skrypty startowe sh
(i to nawet nie bash'em)

"skrypty startowe" w sh to chyba cos normalnego dla normalnych
systemow operacyjnych ;-P

właśnie to usiłujemy udowodnić

Post by Pawel Z.

Post by Fuma K
uname -v

BTW SunOS (solaris 1.x) to jak najbardziej BSD zgodna 4.2 (a może nawet
4.3) ale za to głowy nie dam, dopiero 2.x to SvR4

Fuma K

[Pawel Z.]

Post by Dariusz K. Ladziak

Post by ¶wirek
hm... firma która wymaga tego ode mnie pisze tylko: "wymagana podstawowa
znajomo¶æ Unixa", nie dam rady dowiedzieæ siê jakiego my¶lê ¿e wszystkich
;)
ponadto wczoraj widzia³em w necie szczegó³owe drzewo genealogiczne Unixa i
wynika³o z niego ¿e Linux i MacOS to równie¿ Unixy wiêc chyba jednak mo¿na
by³oby przyj±æ takie za³o¿enie (?)

NIe. MacOS w ktorejs wersji oparty jest na zrodlach jadra Uniksa (nie
pomne ktore wersje MacOS i ktorego Uniksa), Linux zas to ewidentna

"od" MacOS X - "na" FreeBSD...

P.

[Wojciech Puchar]

Witam, powiedzcie proszę czy znajomość Linuxa pozwala obsłużyć Unia? niektóre
osoby oba pojęcia jako jednoznaczne, co więcej kiedy lunąłem na stronie z
poleceniami Unixowymi wydawało mi się że są one niemal takie same. A tak

generalnie masz racje. po przeczytaniu dokumentacji do danego systemu unix
i użycia głowy nie będziesz miał problemów!

tylko że nie pisz "Unixa" nie mówiąc jakiego. bodajrze jedynym systemem
tego typu o nazwie Unix jest SCO Unix albo Digital Unix (2 całkiem inne
rzeczy). mów systemy unixowe.

i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

[LeadMan]

[cut]

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

Jest takie śmieszne rozwinięcie nazwy linux:
LINUX - Linux Is Not UniX

podobnie kilka innych, np WINE:
WINE - Wine Is Not an Emulator

[HawkEye]

Post by LeadMan
[cut]

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

LINUX - Linux Is Not UniX

TRUE && FALSE - Linux nie jest UNIXem!
Linux ma zgodnosc kodu z POSIX a to insza bajka. Wiele systemow un*x'owych
tez jest zgodna w wiekszym lub mniejszym stopniu z POSIX i stad podobienstwo
do Unix'a

Co do Linuxa, to on nawet nie jest systemem!!! Linux to jadro, a system to
jakas tam sobie dystrybucja (Debian,RedHat itp) z oprogramowaniem/pakietami
na licencji GNU. Mowiac o jakims "Linuksie" powinnismy mowic o systemie GNU
z jajkiem Linux ;P

System to np. Solaris, FreeBSD, Windows 2003 Server itp, a Linux to potoczna
nazwa systemow operacyjnych jak Debian,RedHat,Mandriva itp opartych na
jadrze Linux.

[wer]

Post by HawkEye

Post by LeadMan
[cut]

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

LINUX - Linux Is Not UniX

TRUE && FALSE - Linux nie jest UNIXem!
Linux ma zgodnosc kodu z POSIX a to insza bajka. Wiele systemow un*x'owych
tez jest zgodna w wiekszym lub mniejszym stopniu z POSIX i stad podobienstwo
do Unix'a

Wracając do wątku głównego, to Unices czasami mocno się różnią między
sobą. Więc znajomość AIX-a, nie świadczy, że ktoś bez problemu usiądzie
do BSD.

wer

[Stanislaw Chmielarz]

Post by wer
Wracając do wątku głównego, to Unices czasami mocno się różnią
między sobą. Więc znajomość AIX-a, nie świadczy, że ktoś bez
problemu usiądzie do BSD.

Wlasciwie niedobry przyklad bo te systemy sa zblizone od strony
polecen. Podstaw AIX'a uczylem sie trenujac na FreeBSD V.3.0.

[Ponure Zacietrzewienie]

Post by HawkEye

Post by LeadMan

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

LINUX - Linux Is Not UniX

TRUE && FALSE - Linux nie jest UNIXem!
Linux ma zgodnosc kodu z POSIX a to insza bajka. Wiele systemow un*x'owych
tez jest zgodna w wiekszym lub mniejszym stopniu z POSIX i stad podobienstwo
do Unix'a

Jak chcesz inaczej zdefiniowac 'bycie uniksem'?

[HawkEye]

Post by Ponure Zacietrzewienie

Post by HawkEye

Post by LeadMan

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

LINUX - Linux Is Not UniX

TRUE && FALSE - Linux nie jest UNIXem!
Linux ma zgodnosc kodu z POSIX a to insza bajka. Wiele systemow un*x'owych
tez jest zgodna w wiekszym lub mniejszym stopniu z POSIX i stad podobienstwo
do Unix'a

Jak chcesz inaczej zdefiniowac 'bycie uniksem'?
--
If you cut off my head, what would I say? Me and my head, or me and my body?

Sam Torvalds wystrzega sie,jak diabel swieconej wody okreslania, ze Linux to
Unix ;]

Z innej beczki-owszem, dzis Unix to juz nie jak kiedys zgodnosc z kodem
wywodzacym sie z oryginalnego kodu AT&T z wyrozneniem na: Systemu V lub
BSD. Współcześnie ze względu na liczne wzajemne powiazania i zapozyczenia
taki podział stracil na aktualnosci.

Ale wracajac do Linuksa to Linux jest _uniksopodobnym_jadrem_, opakowanym w
(zazwyczaj) narzedzia GNU...

Mozemy powiedziec, ze GNU/Linux (ale nie samo Linux!!!) to system
unixopodobny, ale to wciaz nie jest Unix :)

Moze zly przyklad podam, ale AmigaOS tez miala wiele zapozyczen zwlaszcza z
Un*x'owych systemow, a jednak Unix'em nigdy nie byla ;) (byla chyba jakas
specjalna wersja Unix'a na Amige >3000, ale tego akurat nie jestem pewien).
To ze linux ma w sobie x, to nie znaczy, ze to pochodna jak w innych
przypadkach od Unix. Linux powstal na bazie minix'a i stad jakby ten x ;)

Bardzo fajnie to wszystko jest opisane na wikipedii :) Tam tez wszedzie sie
uzywa stwierdzenia, ze GNU/Linux to rozwiazania unixo podobne, a nie ze to
Unix ;) Z tym, ze mnie do tego wiki nie musiala uswiadamiac... Juz za
czasow, gdy Linux powstawal ludzie mylnie interpretowali, ze Linux to
kolejny darmowy Unix... Osobiscie zaczynalem przygode z Linuxem, jak i z BSD
w 1997r. chociaz juz wczesniej o niego (Linuksa) sie potykalem. W tamtych
czasach Linux byl jeszcze w powijakach (pamietam boje z kompilacja chociazby
pierwszych wersji KDE;]) O zgodnosci z POSIX wtedy tez mniej myslano, a
bardziej skupiano sie na wprowadzaniu byle czego, byle by dzialalo ;) teraz
przyznaje-rozwiazania na bazie linuksa maja bardzo duza zgodnosc z POSIX,
ale jakby nie bylo, to 10 lat minelo ;) Na dodatek dzis w linuksa
zaangazowalo sie mnostwo najwiekszych korporacji, jak IBM, Novell, Oracle
etc Na tamte czasy byla to tylko zabawka dla maniakow, bo o stabilnosci
jajka to szkoda bylo w ogole mowic (nie wiem jak dzis to wyglada, chociaz
patrzac na ilosc roznego niepotrzebnego smiecia, byle by bylo w jajku,
podejzewam, ze wciaz to wyglada kulawo)...

Pozdrawiam

[Ponure Zacietrzewienie]

Post by HawkEye

Post by Ponure Zacietrzewienie

Post by HawkEye

Post by LeadMan

Post by Wojciech Puchar
i nie wyróżniaj linuxa bo to też system unixowy jakby nie patrzyć

LINUX - Linux Is Not UniX

TRUE && FALSE - Linux nie jest UNIXem!
Linux ma zgodnosc kodu z POSIX a to insza bajka. Wiele systemow un*x'owych
tez jest zgodna w wiekszym lub mniejszym stopniu z POSIX i stad podobienstwo
do Unix'a

Jak chcesz inaczej zdefiniowac 'bycie uniksem'?

Sam Torvalds wystrzega sie,jak diabel swieconej wody okreslania, ze Linux to
Unix ;]

Dlaczego jego opinia mialaby miec znaczenie?

Post by HawkEye
Z innej beczki-owszem, dzis Unix to juz nie jak kiedys zgodnosc z kodem
wywodzacym sie z oryginalnego kodu AT&T z wyrozneniem na: Systemu V lub
BSD. Współcześnie ze względu na liczne wzajemne powiazania i zapozyczenia
taki podział stracil na aktualnosci.

Wlasnie.

Post by HawkEye
Ale wracajac do Linuksa to Linux jest _uniksopodobnym_jadrem_, opakowanym w
(zazwyczaj) narzedzia GNU...
Mozemy powiedziec, ze GNU/Linux (ale nie samo Linux!!!) to system
unixopodobny, ale to wciaz nie jest Unix :)

Unix, z duzej litery - pewnie nie, bo to znak towarowy. Ale uniksem?

Post by HawkEye
Moze zly przyklad podam, ale AmigaOS tez miala wiele zapozyczen zwlaszcza z
Un*x'owych systemow, a jednak Unix'em nigdy nie byla ;) (byla chyba jakas

Miala dokladnie zero zapozyczen.

[..]

[wer]

Post by Ponure Zacietrzewienie

Post by HawkEye
Ale wracajac do Linuksa to Linux jest _uniksopodobnym_jadrem_, opakowanym w
(zazwyczaj) narzedzia GNU...
Mozemy powiedziec, ze GNU/Linux (ale nie samo Linux!!!) to system
unixopodobny, ale to wciaz nie jest Unix :)

Unix, z duzej litery - pewnie nie, bo to znak towarowy. Ale uniksem?

Kto jak kto, ale Ty powinieneś wiedzieć, że uniksy to systemy wywodzące
się bezpośrednio z jądra AT&T lub BSD. Jądro Linuksa jest napisane od
nowa, wg własnych rozwiązań. O Linuksie można powiedzieć, że jest
uniksopodobny lub zgodny z normami POSIX.

wer

[Ponure Zacietrzewienie]

Post by wer

Post by Ponure Zacietrzewienie

Post by HawkEye
Ale wracajac do Linuksa to Linux jest _uniksopodobnym_jadrem_, opakowanym w
(zazwyczaj) narzedzia GNU...
Mozemy powiedziec, ze GNU/Linux (ale nie samo Linux!!!) to system
unixopodobny, ale to wciaz nie jest Unix :)

Unix, z duzej litery - pewnie nie, bo to znak towarowy. Ale uniksem?

Kto jak kto, ale Ty powinieneś wiedzieć, że uniksy to systemy wywodzące
się bezpośrednio z jądra AT&T lub BSD.

BSD?

Post by wer
Jądro Linuksa jest napisane od
nowa, wg własnych rozwiązań. O Linuksie można powiedzieć, że jest
uniksopodobny lub zgodny z normami POSIX.

Chyba kazdy wspolczesny unix jest praktycznie napisany od nowa, wedlug
wlasnych rozwiazan.

[Krzysztof Halasa]

Post by wer
Kto jak kto, ale Ty powinieneś wiedzieć, że uniksy to systemy wywodzące
się bezpośrednio z jądra AT&T lub BSD.

Kto tak mowi? Wedlug tworcow BSD (nie mowie ze obecnych tworcow
Free/Open/NetBSD, bo nie wiem) ich system to nie UNIX.

Jadro AT&T? Co dokladnie masz na mysli? I dlaczego mialoby chodzic
tylko o jadro?

[HawkEye]

Post by Krzysztof Halasa

Post by wer
Kto jak kto, ale Ty powinieneś wiedzieć, że uniksy to systemy wywodzące
się bezpośrednio z jądra AT&T lub BSD.

Kto tak mowi? Wedlug tworcow BSD (nie mowie ze obecnych tworcow
Free/Open/NetBSD, bo nie wiem) ich system to nie UNIX.
Jadro AT&T? Co dokladnie masz na mysli? I dlaczego mialoby chodzic
tylko o jadro?
--
Krzysztof Halasa

A niby *BSD to z ksiezyca spadlo? Poczytaj historie powstania BSD ;)

[Krzysztof Halasa]

Post by HawkEye

Post by Krzysztof Halasa

Post by wer
Kto jak kto, ale Ty powinieneś wiedzieć, że uniksy to systemy wywodzące
się bezpośrednio z jądra AT&T lub BSD.

Kto tak mowi? Wedlug tworcow BSD (nie mowie ze obecnych tworcow
Free/Open/NetBSD, bo nie wiem) ich system to nie UNIX.
Jadro AT&T? Co dokladnie masz na mysli? I dlaczego mialoby chodzic
tylko o jadro?
--
Krzysztof Halasa

A niby *BSD to z ksiezyca spadlo? Poczytaj historie powstania BSD ;)

A jak sie to ma do moich pytan?

Jesli BSD to nie UNIX, to jak cos wywodzace sie z BSD moze byc systemem
UNIX tylko dlatego, ze sie wywodzi z BSD?

[LeadMan]

[cut]
Chyba masz coś nie tak z kodowaniem.