SORIX SICOMP

[Mariusz Stefaniak]

Dzień dobry!

Mam nietypowy problem a przyznaje sie od razu, że jestem dość zielony z
unixów. Mam system o nazwie jak w temacie (jeżeli ktoś zna ten system lub
cokolwiek mu to mówi - bardzo proszę o kontakt).
System ten jest zainstalowany na starym jak świat sprzęcie i służy do
obsługi maszyny drukującej. Niestety, sprzęt ten po wielu latach
eksploatacji zaczyna sie sypać a ja mam problem na głowie - jak go przenieść
na sprawną maszynę (przedłuzyć jego żywotność).

Sprawdziłem, że sprzęt działa na płycie głównej z chipsetem intela 430H (da
sie taką zdobyć)
Pracuje też na kontrolerze SCSI DPT PM2021 (złącze ISA - jeżeli ktoś ma i
może odsprzedać - proszę o kontakt)
Ma też dwie karty sieciowe digitala, ale te mogę prawie na 100% zdobyć.

Zadania tego komputera polegają na utworzeniu zapisów w bazie danych i
podaniu ich przez ethernet innej maszynie. Nie ma bezpośredniej komunikacji
ze sterownikami maszyn ani jakichs bardzo specjalnych kart na pokładzie.

Teraz kilka pytań:
1. Jakie mam szanse powodzenia na uruchomienie systemu na komputerze
zastępczym, skonfigurowanym podobnie (no może za wyjątkiem kontrolera SCSI,
bo takiego jaki tam jest chyba nie zdobędę)
2. Jeżeli istnieje konieczność zainstalowania sterowników dla nowego
kontrolera SCSI, to jak zdobyć informację jaki to system i w jakiej wersji ?
Na oko widać, że jest to jakaś simensowska przeróbka czegoś. Na pewno nie
napisali systemu od zera więc powinno się dać coś do tego dobrać, ale muszę
wiedzieć na bazie czego został on zbudowany.
3. Stosowane w systemie karty sieciowe są identyczne za wyjątkiem numeru
MAC. Gdzie szukać konfiguracji sieci (informacji, że karta sieciowa o
określonym numerze MAC ma działać z siecią X a druga karta z siecią Y?

To chyba tyle pytań na ten moment.
z góry dziękuje za pomoc
Mariusz Stefaniak

PS. Gdyby ktoś chciał skontaktować się na priv, podaje adres
m.stefaniak @ rp.pl

[wer]

Post by Mariusz Stefaniak
Dzień dobry!
Mam nietypowy problem a przyznaje sie od razu, że jestem dość zielony z
unixów. Mam system o nazwie jak w temacie (jeżeli ktoś zna ten system lub
cokolwiek mu to mówi - bardzo proszę o kontakt).
System ten jest zainstalowany na starym jak świat sprzęcie i służy do
obsługi maszyny drukującej. Niestety, sprzęt ten po wielu latach
eksploatacji zaczyna sie sypać a ja mam problem na głowie - jak go przenieść
na sprawną maszynę (przedłuzyć jego żywotność).
Sprawdziłem, że sprzęt działa na płycie głównej z chipsetem intela 430H (da
sie taką zdobyć)
Pracuje też na kontrolerze SCSI DPT PM2021 (złącze ISA - jeżeli ktoś ma i
może odsprzedać - proszę o kontakt)
Ma też dwie karty sieciowe digitala, ale te mogę prawie na 100% zdobyć.
Zadania tego komputera polegają na utworzeniu zapisów w bazie danych i
podaniu ich przez ethernet innej maszynie. Nie ma bezpośredniej komunikacji
ze sterownikami maszyn ani jakichs bardzo specjalnych kart na pokładzie.

A nie lepiej zglosic sie do producenta maszyny i dowiedziec czy nie maja
nowego softu. Nie masz gwarancji, ze za pol roku nowy sprzet sie nie
sypnie i znow bedzie zabawa. Przychodzi taki czas, ze trzeba cos oddac
do muzeum techniki.

[Mariusz Stefaniak]

Post by wer
A nie lepiej zglosic sie do producenta maszyny i dowiedziec czy nie maja
nowego softu. Nie masz gwarancji, ze za pol roku nowy sprzet sie nie
sypnie i znow bedzie zabawa. Przychodzi taki czas, ze trzeba cos oddac do
muzeum techniki.

Ależ mają. Ich oferta opiewa na 53 tys euro za wymiane trzech maszyn.

Mariusz Stefaniak

[szelas]

Nie znam tego systemu, ale google mówią, że to jakaś implementacja unixa
siemensa a sprzęt na którym to pracuje to po prostu zwykły pecet.

Jeżeli baza danych jest mniej egzotyczna niż sam system to można by się
pokusić o stwierdzenie, że nie będzie większego problemu z
przeniesieniem tego na zupełnie nową platformę sprzętowo- (jakiś lepszy
pecet, czy nawet jakiś serwer risc'owy)-systemową (inny unix)

Sprawdź jaki masz na tym zainstalowany silnik bazy danych a być może nie
będziesz musiał szukać zabytkowego sprzętu, a przynajmniej nie tak
zabytkowego.

szelas

[Mariusz Stefaniak]

Post by szelas
Nie znam tego systemu, ale google mówią, że to jakaś implementacja unixa
siemensa a sprzęt na którym to pracuje to po prostu zwykły pecet.

Tak, to już wiem. Chodzi o to jak rozpoznać z czego się ta implementacja
wzięła? Z SCO, IRIX'a ???? Komputer to PC. To wiem. Próbowałem jednak
zainstalować ten system na drugim dysku i włożyć go do innej maszyny
(najbardziej zbliżonej sprzętowo do tego siemensa) i ... nie wstaje.
Podejrzewam sterowniki (czy jak to sie mówi po unixowemu) kontrolera scsi.
Poczytał bym o tym i podstawił sterownik (mam zainstalowany na boku system
więc nic nie ryzykuje), ale nie wiem do jakiego systemu. Poza tym
zastanawiam sie po jakiego ***** mu sterownik do kontrolera skoro kontroler
ma udostepniać dysk i tyle. Tam nie ma żadnych raidów czy innych rzeczy.

Post by szelas
Jeżeli baza danych jest mniej egzotyczna niż sam system to można by się
pokusić o stwierdzenie, że nie będzie większego problemu z przeniesieniem
tego na zupełnie nową platformę sprzętowo- (jakiś lepszy pecet, czy nawet
jakiś serwer risc'owy)-systemową (inny unix)

Producent sam nie potrafi przenieść tego softu na linuxa więc mi się też nie
uda. Na tej maszynie chodzi jakiś ichni, autorski program który te dane
udostepnia. Udostepnia również NFS'y terminalom (mam nadzieje że nie bredze
:-)

Post by szelas
Sprawdź jaki masz na tym zainstalowany silnik bazy danych a być może nie
będziesz musiał szukać zabytkowego sprzętu, a przynajmniej nie tak
zabytkowego.

Sprzęt to nie problem. Ja mam problem z systemem. Producent maszyny chętnie
mnie z tego problemu wyleczy, ale jak już pisałem na grupie, chce za to 53
tys EUR :-/
Dodam, że sytuacja nie jest podbramkowa, bo mam system zapasowy (osobną
maszynę ze sprzętem, os'em i oprogramowaniem) a cała moja zabawa zaczęła się
od tego że padł komputer podstawowy i nagle zostałem bez zapasu. Co prawda
podstawowy już naprawilem, ale wole dmuchać na zimne.

Mariusz Stefaniak

[Konrad Stepien]

Post by Mariusz Stefaniak

Post by szelas
Nie znam tego systemu, ale google mówią, że to jakaś implementacja unixa
siemensa a sprzęt na którym to pracuje to po prostu zwykły pecet.

Tak, to już wiem. Chodzi o to jak rozpoznać z czego się ta implementacja
wzięła? Z SCO, IRIX'a ???? Komputer to PC. To wiem. Próbowałem jednak
zainstalować ten system na drugim dysku i włożyć go do innej maszyny
(najbardziej zbliżonej sprzętowo do tego siemensa) i ... nie wstaje.
Podejrzewam sterowniki (czy jak to sie mówi po unixowemu) kontrolera scsi.
Poczytał bym o tym i podstawił sterownik (mam zainstalowany na boku system
więc nic nie ryzykuje), ale nie wiem do jakiego systemu. Poza tym
zastanawiam sie po jakiego ***** mu sterownik do kontrolera skoro kontroler
ma udostepniać dysk i tyle. Tam nie ma żadnych raidów czy innych rzeczy.

No i do tego potrzebny jest sterownik. Jak sobie wyobrażasz dostęp do dysku bez
sterownika? Dyski IDE też wymagają sterowników, tylko, że kontrolery są
zgodne przyajmniej jeśli chodzi o podstawowe operacje (ale do wykorzystania
DMA to już potrzebyjesz sterownika pod konkretny kontroler IDE).
Weź zrób eksperyment, przełóż dysk z kontrolerem do innego PC-ta, nie musi być
nawet mocno podobny, byle by miał ISA. System powinien wstać, a po włozeniu kart
sieciowych powinien normalnie działać.
Jeśli tak będzie, musisz koniecznie poszukać takiego samego kontrolera SCSI,
albo w nowym sprzęcie wykorzystać ten stary. Acha, zakładam, że kopie dysku
jeden do jednego potrafisz zrobić.
Na znaleznienie sterownika dla innego kontrolera SCSI pod tak egzotyczny system
raczej bym nie liczył, tym bardziej, że kontroler może być wkompilowany na stałe
w jądro.

[Mariusz Stefaniak]

Post by Konrad Stepien
Weź zrób eksperyment, przełóż dysk z kontrolerem do innego PC-ta, nie musi być
nawet mocno podobny, byle by miał ISA. System powinien wstać, a po włozeniu kart
sieciowych powinien normalnie działać.

Taki jest plan, ale do tego musze kupić sobie przejściówkę 50pin
(kontroler) -> 68 pin (dysk). Też uważam że powinno być OK. Nie wiem jeszcze
tylko co z kartami sieciowymi. Chyba też będa musiały być identyczne. Nie
wiem też co z ich konfiguracją. Będę chyba musiał conieco pozmieniać.

Post by Konrad Stepien
Jeśli tak będzie, musisz koniecznie poszukać takiego samego kontrolera SCSI,
albo w nowym sprzęcie wykorzystać ten stary. Acha, zakładam, że kopie dysku
jeden do jednego potrafisz zrobić.

W najgorszym razie uzyje starego. Kopii 1:1 nie musze zrobić. Moge
zainstalować system od nowa na nowym dysku na starej maszynie.

Post by Konrad Stepien
Na znaleznienie sterownika dla innego kontrolera SCSI pod tak egzotyczny system
raczej bym nie liczył, tym bardziej, że kontroler może być wkompilowany na stałe
w jądro.

No ten egzotyczny systemn mnie martwi. Stąd też było pytanie - jak sprawdzić
z czego on powstał. Bo z czegoś na pewno. Nikt nie pisze systemu ot tak
sobie tylko dla siebie.

Mariusz

[Maciej Szymanski]

Post by Mariusz Stefaniak
No ten egzotyczny systemn mnie martwi. Stąd też było pytanie - jak sprawdzić
z czego on powstał. Bo z czegoś na pewno. Nikt nie pisze systemu ot tak
sobie tylko dla siebie.

Znalazłem taką informację:

SORIX 386/486
From Siemens AG
Description
Based on USL SVR4.0 3.0 with real-time enhancements.
Runs on Intel 80386 and 80486 processors.

Maciek

[Konrad Stepien]

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Konrad Stepien
Weź zrób eksperyment, przełóż dysk z kontrolerem do innego PC-ta, nie musi być
nawet mocno podobny, byle by miał ISA. System powinien wstać, a po włozeniu kart
sieciowych powinien normalnie działać.

Taki jest plan, ale do tego musze kupić sobie przejściówkę 50pin
(kontroler) -> 68 pin (dysk). Też uważam że powinno być OK. Nie wiem jeszcze
tylko co z kartami sieciowymi. Chyba też będa musiały być identyczne. Nie
wiem też co z ich konfiguracją. Będę chyba musiał conieco pozmieniać.

Tylko nie kupuj taniego badziewia made by manhattan. Z doświadczenia wiem,
że działa dziwnie albo wcale. Karty sieciowe pewnie będą musiały być
takie same, albo mocno zbliżone.

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Konrad Stepien
Jeśli tak będzie, musisz koniecznie poszukać takiego samego kontrolera SCSI,
albo w nowym sprzęcie wykorzystać ten stary. Acha, zakładam, że kopie dysku
jeden do jednego potrafisz zrobić.

W najgorszym razie uzyje starego. Kopii 1:1 nie musze zrobić. Moge
zainstalować system od nowa na nowym dysku na starej maszynie.

Acha, czyli możesz system zainstalować. A jak wyglada instalator?
Może pójdzie na innym kontrolerze SCSI, byle by nie jakimś super nowym.
Radził bym spróbować jakiegoś symbiosa (np. stare tekramy).

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Konrad Stepien
Na znaleznienie sterownika dla innego kontrolera SCSI pod tak egzotyczny system
raczej bym nie liczył, tym bardziej, że kontroler może być wkompilowany na stałe
w jądro.

No ten egzotyczny systemn mnie martwi. Stąd też było pytanie - jak sprawdzić
z czego on powstał. Bo z czegoś na pewno. Nikt nie pisze systemu ot tak
sobie tylko dla siebie.

Jak Siemens, to pwenie z Sinix-a. Jest trochę w sieci na ten temat, ale
niestety w języku dla mnie nie czytelnym.

[Mariusz Stefaniak]

Post by Konrad Stepien

Post by Mariusz Stefaniak
tylko co z kartami sieciowymi. Chyba też będa musiały być identyczne. Nie
wiem też co z ich konfiguracją. Będę chyba musiał conieco pozmieniać.

Tylko nie kupuj taniego badziewia made by manhattan. Z doświadczenia wiem,
że działa dziwnie albo wcale. Karty sieciowe pewnie będą musiały być
takie same, albo mocno zbliżone.

Karty są SMC na kości digitala (też muzeum :-/ ). Ale to się da jeszcze
kupić (no na pewno bardzo zbliżone).

Post by Konrad Stepien

Post by Mariusz Stefaniak
W najgorszym razie uzyje starego. Kopii 1:1 nie musze zrobić. Moge
zainstalować system od nowa na nowym dysku na starej maszynie.

Acha, czyli możesz system zainstalować. A jak wyglada instalator?

Nie specjalnie... Pozwala na dwie rzeczy... 1) włożyć dysk z systemem
2) włożyć backup oprogramowania. BTW Instalacja odbywa sie z magnetooptyka
(SONY 2,3GB, 512bajtów/sektor, 5,25 cala). Takiego magnetooptyka można kupić
w tej chwili za 7500 siedem tysięty pięćset złotych :-/. Toteż sprowadzam
właśnie z USA za 80 USD.

Post by Konrad Stepien
Może pójdzie na innym kontrolerze SCSI, byle by nie jakimś super nowym.
Radził bym spróbować jakiegoś symbiosa (np. stare tekramy).

Próbowałem na jakimś Adaptecu (nie pamiętam oznaczenia bo pisze teraz z
domu) i nie poszło. Najbardziej zbliżona karta jaka jest do kupienia to DPT
PA2041 (powinno być PA2021). Niestety, dostawa też z USA (u mnie zaczyna to
powodować nerwowy śmiech).

Post by Konrad Stepien
Jak Siemens, to pwenie z Sinix-a. Jest trochę w sieci na ten temat, ale
niestety w języku dla mnie nie czytelnym.

Boże święty... a co to jest. A jak się upewnić że to to? I od jakiego
systemu wziąć do tego sterowniki?

Mariusz Stefaniak

[Mariusz Stefaniak]

Jak sądzicie? Czy jeżeli zamienie kontroler SCSI na złączu ISA na taki sam
(ta sama kość) ale na złączu PCI, to całość powinna nadal działać?

Mariusz Stefaniak

[Stanislaw Chmielarz]

Post by Mariusz Stefaniak
Jak sądzicie? Czy jeżeli zamienie kontroler SCSI na złączu ISA
na taki sam (ta sama kość) ale na złączu PCI, to całość powinna
nadal działać?

Raczej watpie ze wzgledu na inne adresy I/O ...

[Karol Makowski]

Post by Mariusz Stefaniak
Jak sądzicie? Czy jeżeli zamienie kontroler SCSI na złączu ISA na taki sam
(ta sama kość) ale na złączu PCI, to całość powinna nadal działać?

Raczej nie, na ISA zazwyczaj recznie podawalo sie adresy I/O.
A co do samego UNIXa to swego czasu mialem siemensowa maszyne z MIPSem, na
ktorym chcialem postawic dedykowany system. Nazywal sie Reliant UNIX, a
wywodzil sie bezposrednio z SINIXa (w zasadzie zmieniono tylko nazwe).
Niestety nawet moj znajomy z firmy Infineon nie byl mi w stanie pomoc, takze
jest to system bardzo niszowy :/

K.

[Mariusz Stefaniak]

Post by Karol Makowski
Raczej nie, na ISA zazwyczaj recznie podawalo sie adresy I/O.

Czy to oznacza, że włożenie karty do innego złącza spowoduje że całość nie
ruszy?

Mariusz

[Karol Makowski]

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Karol Makowski
Raczej nie, na ISA zazwyczaj recznie podawalo sie adresy I/O.

Czy to oznacza, że włożenie karty do innego złącza spowoduje że całość nie
ruszy?

Zapewne, chyba, ze kontroler to tzw isapnp.

[Mariusz Stefaniak]

Post by Karol Makowski

Post by Mariusz Stefaniak
Czy to oznacza, że włożenie karty do innego złącza spowoduje że całość nie
ruszy?

Zapewne, chyba, ze kontroler to tzw isapnp.

To by oznaczało, że włożenie tego konkretnego kontrolera do innej (ale mocno
zbliżonej) maszyny też nic nie pomoże i całość musi chodzić tak jak została
zmontowana. Czy może jest tak, że jeżeli włoże karte do złącza o tym samym
adresie i/o to powinno chodzić? A może trzeba tylko zmienić ten numer w
konfiguracji systemu? Jeżeli by tak było, to gdzie trzeba to zmienić?

Mariusz Stefaniak

[Krzysztof Oledzki]

Post by Karol Makowski

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Karol Makowski
Raczej nie, na ISA zazwyczaj recznie podawalo sie adresy I/O.

Czy to oznacza, że włożenie karty do innego złącza spowoduje że całość nie
ruszy?

Zapewne, chyba, ze kontroler to tzw isapnp.

Dlaczego? Przecież ISA to szyna, a taka klasyczna ISA (bez isapnp)
to nawet ma wszystkie sloty identycznie podłączone.


Pozdrawiam,

Krzysztof Oledzki

[Konrad Stepien]

Post by Karol Makowski

Post by Mariusz Stefaniak

Post by Karol Makowski
Raczej nie, na ISA zazwyczaj recznie podawalo sie adresy I/O.

Czy to oznacza, że włożenie karty do innego złącza spowoduje że całość nie
ruszy?

Zapewne, chyba, ze kontroler to tzw isapnp.

Właśnie jak nie ma PnP to powinno ruszyć bez problemów.
ISA bez PnP po prostu miala takie porty i przerwania jak się
ustawiło (zworkami czy nvram-ie, bez znaczenia). To z PnP
bywały jazdy, że przełożenie do innego slota pozpieprzało konfigi.

Ale ogólnie i ISA raczej problemów bym się nie spodziewał, kontroler
przełożony do innego slota/innej płyty, powinien zachować
swoje nastawy.